Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Либерализм
avarishik
сообщение 22.1.2015, 17:01
Сообщение #251

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.1.2015, 16:13) *
Кот, каждый человек чего то не читал, еcли ты не читал Пастернака то скажи это сам,
а мы с аварийщиком не читали Бетховена, только он его осуждает, а я нет lol.gif

Опять безосновательное заявление. Я понятие не имею как можно вообще попытаться прочитать Бетховена или подумать его прочитать. ))) Я вообще не в курсе про какого такого Бетховена речь. Какого хрена ты притягиваешь меня к своим фантазмам о Бетховене? Я и не думал о нем вообще... Ты заболел? 2.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.1.2015, 17:05
Сообщение #252

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.1.2015, 14:27) *
по той же ссылке есть разоблачени мифа про "нефтяную иглу"
но он же опять продолжает "улучшения от нефтяной иглы"
я б даже не приводил бы это пример если б буквально накануне не видел цифры зависимотей экономик разных стран от проданых углеводородов
так Россия там далеко не на первом месте

доля экспорта нефти в ВВП

доля экспорта нефти на душу населения
(источник)

К чему эти сравнения? И почему нет таблиц по продаже газа?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.1.2015, 17:08
Сообщение #253

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.1.2015, 14:21) *
Steder, если бы ты прошелся по моей ссылке и прочитал бы процитированный avarishik'ом оттуда текста, то понял бы что речь там идет ни об Северной Корее, ни об Гондурасе, ни об нем и ни об баране, а о том что такое могучее государство как Россия с такой армией, технологиями, историей и влиянием не может называться "страной третьего мира". Так что его ответ в 218-ом сообщении еще раз косвено подтверждает что человек или не читал текста или не понял его, но не поленился написать сообщение об том что у него времени нет заниматся херней.

В моем сообщении очень конкретно и ясно обсуждается конкретные вещи. А именно - понятие "третий мир". Мне становится тебя по человечески жалко... 4.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 22.1.2015, 17:21
Сообщение #254

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Кот Внутри @ 22.1.2015, 16:58) *
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9D%D0%B5_%D1...%B4%D0%B0%D1%8E!

Расхожие фразы не надо менять.
Посоветуй, что из Бетховена можно почитать?

Кот, у тебя вроде было нормальное чувство юмора. Фамилия указана не случайно. Нельзя же так на шутки реагировать.

Но если очень хочется, то можешь посмотреть тут smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 22.1.2015, 17:25
Сообщение #255

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 22.1.2015, 17:01) *
Опять безосновательное заявление. Я понятие не имею как можно вообще попытаться прочитать Бетховена или подумать его прочитать. ))) Я вообще не в курсе про какого такого Бетховена речь. Какого хрена ты притягиваешь меня к своим фантазмам о Бетховене? Я и не думал о нем вообще... Ты заболел? 2.gif

Чему ты возмущаешься? Не ужели я ошибся и ты его читал? lol.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.1.2015, 18:01
Сообщение #256

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.1.2015, 17:25) *
Чему ты возмущаешься? Не ужели я ошибся и ты его читал? lol.gif

Я не понимаю. Ты косишь под дурака? Или я ошибаюсь и ты на самом деле? huh.gif
Это ты вот так понял вот эту фразу?!: Я понятие не имею как можно вообще попытаться прочитать Бетховена или подумать его прочитать. ))) Я вообще не в курсе про какого такого Бетховена речь.
Еще и ржешь... Да тебе рыдать надо...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 22.1.2015, 18:06
Сообщение #257

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Ну да. Если я кого-то не понимаю - значит он дурак.
Как же иначе?


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.1.2015, 18:15
Сообщение #258

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.1.2015, 14:39) *
1) не приписывай мне свои придумки. ни к Удальцову ни к Немцову ни к Навалоьному отношегния не имею абсолютно никакого. каспарова рассматриваю только как шахматиста. Путина никогда узурпатором не называл. От своих либеральных взглядов не отказывался ине отказываюсь. С тем же успехом могу спросить тебя "ты перестал слова Ксеньи Собчак повторять. Посорились что ли?"
2) ссылку я привел как раз для тебя, который постояно кричит "либералы такие, либералы сякие" и тут же начианет причитать тем что в даной ссылке другой человек называет "либеральными мифами" и показывает на цифрах что это не соответсвует действительности.

Удальцов,Немцов,Навальный,Собчак,Каспаров,Касьянов,Быков и прочие являются кто активистами,кто лицом,кто руководителями майданов на Болотной и Сахарова(белоленточного движения и "марша миллионов"),если не считать настоящих организаторов и спонсоров на Западе. Все они пытались убрать Путина,свалить власть,объявить выборы не действительными.(Короче,это было то,что позднее сделали в Киеве,в России к счастью не получилось). Это не я ходил с белой лентой и ездил с нею на автомобиле. Я если ты помнишь,как раз говорил,что кандидата популярней и лучше на тот момент в России не было видно.
Поэтому меня удивила та ссылка которую ты здесь вывесил,потому что это какая то приторная лубочная ода Путину.
Например,в ней говориться что в России идет конкретная борьба с коррупцией. Я считаю,что без статьи в УК о полном конфискации имущества говорить о борьбе с коррупцией странно. И при условных приговорах лет так на 8-10. lol.gif

Сообщение отредактировал avarishik - 22.1.2015, 18:25
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 22.1.2015, 18:16
Сообщение #259

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

конечно нет

Вот эта часть "Опять безосновательное заявление..." в ответ на мое заявленеи что ты не читал Бетховина говорит о тоом что я заблуждаюсь и ты его все же прочел.
Чё тут не поржать то? lol.gif
Еще раз говорю думай что пишешь.

P.S. А вообще это была ловушка в которую ты из-за своей слепоты вызваной тупой ненавистью на всей скорости и въехал.


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.1.2015, 18:17
Сообщение #260

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(KOM @ 22.1.2015, 18:06) *
Ну да. Если я кого-то не понимаю - значит он дурак.
Как же иначе?

Перечитай пжлста фразу выше которую я процитировал Хану. Потом подумай. Как можно по ней прийти к выводу что я осуждаю какого то Бетховена и что я с Ханом вместе этого Бетховена читал.
Сообщи о результатах
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.1.2015, 18:23
Сообщение #261

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.1.2015, 18:16) *
конечно нет

Вот эта часть "Опять безосновательное заявление..." в ответ на мое заявленеи что ты не читал Бетховина говорит о тоом что я заблуждаюсь и ты его все же прочел.
Чё тут не поржать то? lol.gif
Еще раз говорю думай что пишешь.

P.S. А вообще это была ловушка в которую ты из-за своей слепоты вызваной тупой ненавистью на всей скорости и въехал.

Т.е. ты считаешь что ты что то умное сделал? Я тебе еще раз советую все заново перечитать. Безосновательное заявление твое о том,что я вообще каким то боком этого твоего Бетховена касался или хотя бы думал о нем,тем боле с тобой. Ты просто постишь тупость а потом вырываешь фразы из контекста и над ними ржешь считая себя очень остроумным. Это не остроумно,Хан. Это уровень тупой интернетной школоты

Кстати,почему то большинство топовых персонажей с Болотной и Сахарова всех этих маршей миллионов и маршей предателей причисляют себя к либералам. Дожди всякие и Эхи так же. Почему,интересно? Они меньше тебя знают о либерализме,они неправильные либералы,они врут или что?

Сообщение отредактировал avarishik - 22.1.2015, 18:36
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 23.1.2015, 1:04
Сообщение #262

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Цитата(Hun @ 22.1.2015, 18:16) *
P.S. А вообще это была ловушка в которую ты из-за своей слепоты вызваной тупой ненавистью на всей скорости и въехал.

+1!!!! )))))))))))
Hun, мы тупые. Потому что они нас не понимают. ))))))


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 23.1.2015, 1:23
Сообщение #263

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(KOM @ 23.1.2015, 1:04) *
+1!!!! )))))))))))
Hun, мы тупые. Потому что они нас не понимают. ))))))

Потому что вы не понимаете пока не разжуешь и не разложишь на короткие и очень понятные,однозначные по смыслу фразы. При этом вы в состоянии осознавать только конкретный кусок текста который вы читаете в данный момент. То что было до и то что вытекает из смысла текста в дальнейшем вам иногда трудно понять,осознать. Контекст вы поэтому не улавливаете. Только конкретный кусок текста. То что было сказано до этого и общий контекст уже не улавливаете.

К сожалению. Такое складывается впечатление.


Надеюсь,что такого не будет,но все могет быть...
При верном планировании маршрута, над океаном Ту-160 были практически неперехватываемы. Над Северным Ледовитым — почти гарантированно. При этом они несут ракеты, способные достать северную часть территории главного миротворца планеты почти непосредственно из воздушного пространства Гренландии. И донести большой 200-килотонный привет всем любителям свободы и демократии в уже ставшем привычным неортодоксальном прочтении. Каждый Ту-160 несет по 12 таких «приветов». Если хотя бы треть ракет останется неперехваченной, это 8 городов, по 12–13 «Хиросим» на каждую. 4 миллиона человек гарантированно превращаются в пепел непосредственно в момент подрыва, еще половина от этого числа умирает в течение следующих пяти лет. (с)

Сообщение отредактировал avarishik - 23.1.2015, 1:25
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 23.1.2015, 1:31
Сообщение #264

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Цитата(avarishik @ 23.1.2015, 1:23) *
Потому что вы не понимаете пока не разжуешь и не разложишь на короткие и очень понятные,однозначные по смыслу фразы. При этом вы в состоянии осознавать только конкретный кусок текста который вы читаете в данный момент. То что было до и то что вытекает из смысла текста в дальнейшем вам иногда трудно понять,осознать. Контекст вы поэтому не улавливаете. Только конкретный кусок текста. То что было сказано до этого и общий контекст уже не улавливаете.


)))))))))))))
И это еще одно подтверждение нашей тупости. ))))))))))))))


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 23.1.2015, 8:16
Сообщение #265

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

что бы "прочитать" Бетховена, нужно знать нотную грамоту. Не "абы как", а хорошо.
Ваш КЭП... lol.gif
Но это не суть. smile.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 23.1.2015, 9:49
Сообщение #266

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 22.1.2015, 18:23) *
Кстати,почему то большинство топовых персонажей с Болотной и Сахарова всех этих маршей миллионов и маршей предателей причисляют себя к либералам. Дожди всякие и Эхи так же. Почему,интересно? Они меньше тебя знают о либерализме,они неправильные либералы,они врут или что?

1) Их полное право называть себя как хотят - хоть буратинами и при этом не являтся деревянными
2) Ты сам был на этом протестном мититнге с которого тебя я увел - однако либералом себя не называешь (впрочем это тоже твое право)
3) Несмотря на все твои "отмазки", провалы в памяти и прочие "финты ушами" многие твои поступки - постояное нытье в адрес руководства страны, госорганов, "за жизнь" и принимаемых законов, а так же приводимые тезисы полная копия поступков и тезисов так ненавидимых тобой "либералов".
4) Полностью попадаешь под описание одного персонажа: "...старается настроить народ против государственных органов, официальных лиц, крупных партий, однако взамен либо не предлагает ничего, либо описывает заведомо невыполнимые утопии и нерабочие методы решения текущих проблем...Безосновательно повесить на огромную группу людей какой нибудь ярлык. В данном случае мы видим классический метод популиста — все, в том числе и космонавты, спортсмены, заслуженные артисты России и СССР, обобщаются... " дык этот персонаж так любимый тобой, что везде его вспоминаешь - Навальный (раздел популизм)
5) ты не можешь себя назвать никем. Ты себя не относишь ни к коммунистам ни к либералам ни к социалистам ни к нацистам ни к фашистам ни к анархистам и как настоящий Штирлиц "ненавидишь всех одинаково" ©народный анекдот
6) Тебе все должны - от государства которое обязано дать тебе все и бесплатно до конкретного человека обязаного расшифровывать нагромождение твоих запутаных, противоречивых, нелогичных утверждений - ведь ты же всегда имеешь ввиду не то что написал.

Сообщение отредактировал Hun - 23.1.2015, 10:14


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 23.1.2015, 10:31
Сообщение #267

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Цитата(Hun @ 23.1.2015, 9:49) *
6) Тебе все должны - от государства которое обязано дать тебе все и бесплатно до конкретного человека обязаного расшифровывать нагромождение твоих запутаных, противоречивых, нелогичных утверждений - ведь ты же всегда имеешь ввиду не то что написал.

Ну это к любому человек можно применить и к тебе самому не в последнюю очередь. Про государство не знаю, но дальше всё подходит! ))


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 23.1.2015, 10:45
Сообщение #268

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

был у нас на форуме один человек, все говорил, что "пора валить"...
Стал фашистом. Потому что не хотел думать, что кроме прав, ещё есть и обязанности.
Тема гнилая. Постоянно переходящая на личности. smile.gif Где этот либерализм мнений?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
MpaK
сообщение 23.1.2015, 10:58
Сообщение #269

Смотритель
********
Сообщений: 2428
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 30.11.2005

Подкину масла в костер:
Левиафан смотрели?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 23.1.2015, 12:59
Сообщение #270

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 23.1.2015, 9:49) *
1) Их полное право называть себя как хотят - хоть буратинами и при этом не являтся деревянными
2) Ты сам был на этом протестном мититнге с которого тебя я увел - однако либералом себя не называешь (впрочем это тоже твое право)
3) Несмотря на все твои "отмазки", провалы в памяти и прочие "финты ушами" многие твои поступки - постояное нытье в адрес руководства страны, госорганов, "за жизнь" и принимаемых законов, а так же приводимые тезисы полная копия поступков и тезисов так ненавидимых тобой "либералов".
4) Полностью попадаешь под описание одного персонажа: "...старается настроить народ против государственных органов, официальных лиц, крупных партий, однако взамен либо не предлагает ничего, либо описывает заведомо невыполнимые утопии и нерабочие методы решения текущих проблем...Безосновательно повесить на огромную группу людей какой нибудь ярлык. В данном случае мы видим классический метод популиста — все, в том числе и космонавты, спортсмены, заслуженные артисты России и СССР, обобщаются... " дык этот персонаж так любимый тобой, что везде его вспоминаешь - Навальный (раздел популизм)
5) ты не можешь себя назвать никем. Ты себя не относишь ни к коммунистам ни к либералам ни к социалистам ни к нацистам ни к фашистам ни к анархистам и как настоящий Штирлиц "ненавидишь всех одинаково" ©народный анекдот
6) Тебе все должны - от государства которое обязано дать тебе все и бесплатно до конкретного человека обязаного расшифровывать нагромождение твоих запутаных, противоречивых, нелогичных утверждений - ведь ты же всегда имеешь ввиду не то что написал.

1)Т.е. они неправильные либералы.)))) Венедиктов,к примеру. А вот,скажем,премьер Медведев? Он правильный либерал или тоже в отличии от тебя не копенгаген в либерализме?
2) Ты же знаешь,что я пошел не по убеждениям а "поглазеть" за компанию и при этом убеждал тебя что вы херней страдаете потому как вы не политическую систему хотите поменять а вместо одних гондонов привести к власти других еще хуже. Еще про Макаревича говорил тебе,помнишь? Что он гнида. Я ведь прав оказался. И как и ожидал увидел на площади четыре с половиной человека со всего города усиленно долбящих под "просто гуляющих". Я же тебе объяснил что эти игры в "революционэров" сытых мне не интересны.
3)Что за чушь? Нет никакого нытья. Есть простая констатация фактов как у акына - что вижу то пою. "Реформы" 90-х разрушили страну,промышленность,образование и т.д. Это научный факт. Сейчас частью элиты во главе с Путиным производятся попытки укрепить государство и реформировать потихоньку,реанимировать. Получается с трудом. Рыночники - либералы в правительстве всячески саботируют и гадят. Я это просто констатирую,причем здесь нытье. Либералы ноют но по другому поводу.))) Ты манипуляцией опять занимаешься меня к ним пристегивая. Либералы как раз постоянно ноют о ухудшении отношений с Западом,о санкциях(нарушается их право жрать какие то продукты))) ),о неправильном вмешательстве государства в экономику и мечтают о ельцинских временах гайдаровского либерального разграбления страны. Я и либералы говорим о разном. Абсолютно разные мотивы.
4)Это ложь. Я говорю о социально-экономической системе,несостоятельной и вредной для страны,о ее несостоятельности уже даже Валерстайн на Гайдаровском форуме сказал. Уже на западе многие это признают Причем здесь какие то госорганы,крупные партии и т.д.? Они в системе. Система рушится. Что не понятно? Часть из людей в системе госорганов,бизнеса,культуры,имеют нехилые бонусы в этой системе и сытно живут. Им естественно не хочется ничего менять,хочется даже наоборот вернутся в 90-е когда многим было еще сытнее практически без контроля государства. Что непонятно опять? Они и не думают просто куда катится система,они живут что бы жрать и жрать сытно надеясб если что сгасится куда нить за бугор где есть недвижимость и деньги. О таких людях я и говорю. Ты считаешь что по отношению к таким людям я должен "настраивать народ" в режиме одобрения и восхищения? Или что ты хотел своим постом сказать? Что есть люди или группы людей не прикосновенные для критики? А что Навальный? Вот как раз пример популиста и проплаченного госдепом мудака.
5)Я не состою ни в какой партии. Но убеждения у меня прокоммунистические. Это непонятно,да.?)) Я ненавижу только козлов которые думают только о своей жопе и своей сытой жизни,что бы была жопа в тепле и было много денег на пожрать. Которые ради этого уничтожили СССР и продолжают уничтожать Россию. Потому что занимаются деятельностью направленной на личное обогащение сугубо ,разрушающей,грабящей государство или обворовывая и грабя своих сограждан,потому что главное для них извлечение прибыли где только можно и личное обогащение,что будет после них - им насрать. Главное что бы были обеспечены они и их ближайшие родственники. Вот таких козлов я ненавижу. И они как раз любят либерализм. Свобода индивида от общества,государства и право выбирать себе морально-ценностную базу хоть каждый день,для себя лично - это на пером месте. Государство и общество - на последнем.
6) Ты тупой?))))))) Не бывает ничего бесплатного. И государство нигде бесплатно ничего не дает!))) Где ты видел такое? Я считаю что государство мне должно,да. Потому что я часть этого государства и вношу вклад в его экономику.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 23.1.2015, 13:05
Сообщение #271

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(father @ 23.1.2015, 10:45) *
был у нас на форуме один человек, все говорил, что "пора валить"...
Стал фашистом. Потому что не хотел думать, что кроме прав, ещё есть и обязанности.
Тема гнилая. Постоянно переходящая на личности. smile.gif Где этот либерализм мнений?

Да. Либералы постоянно переходят на личности. И я начал с некоторых пор отвечать тем же.)) И им это очень не нравится,когда начинают их и их "суждения" рассматривать пристально.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 23.1.2015, 14:11
Сообщение #272

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(MpaK @ 23.1.2015, 10:58) *
Подкину масла в костер:
Левиафан смотрели?

Мрачный фильм. Не стал досматривать. Русофобией несет.

Сейчас я подкину масла:
Спектакль для заокеанских хозяев.
Сегодня в Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте Российской Федерации состоялась дискуссия на тему "Политические тенденции: оценки, анализ, прогноз", в которой приняли участие либеральные общественные деятели, эксперты и журналисты. Среди них были один из руководителей оппозиционного движения "Союз правых сил" Леонид Гозман, начальник аналитического отдела "Левада-Центра" Алексей Левинсон, член правления Фонда Егора Гайдара Андрей Колесников, бывший советник президента Бориса Ельцина Георгий Сатаров, а также профессор Гарвардского университета Тимоти Колтон.
Круглый стол начал напоминать хорошо поставленный спектакль, когда ведущий Леонид Гозман заявил о том, что участники беседы будут отвечать на заранее подготовленные им вопросы. В течение двух с половиной часов они обсуждали между собой социально-экономическую ситуацию в России, критиковали ее политическую систему, сокрушались по поводу эскалации кризиса на Украине и санкционной войны с Западом. Затем Гозман предложил каждому участнику обратиться к президенту Путину с советом о том, что же делать дальше. Многие, в том числе американец Тимоти Колтон, посоветовали сменить режим, а Владимиру Путину - просто уйти...
Окончательно фарс проявился, когда курьезно оговорился член правления Фонда Егора Гайдара Андрей Колесников, в ходе беседы сославшись на "наших заокеанских хозяев", которые, видимо, и должны помогать лечить наше общество от "патриотических бактерий". Вот так - ясно и однозначно, на грани хамства. Затем Леонид Гозман как бы растерянно заметил, что положенное время истекло и вопросов из зала не будет. Легкий ропот части уже уставшей и начинающей кое-что понимать аудитории к результату не привел, и все стали расходиться. Кроме американских и чешских СМИ...
Впечатление осталось не очень веселое, ведь очевидно, что все это было отрежиссировано "заокеанскими хозяевами" либеральных "экспертов". Цели прозрачны, и сомнению не подлежат - подрывать единство народа и власти, авторитет президента Владимира Путина, сеять неуверенность в завтрашнем дне и эгоистичную психологию, подвергать сомнению и высмеивать патриотический курс, взятый нашим обществом.
Удивляться здесь не приходится. Вот что пишет в своем вступительном слове о деятельности Фонда Егора Гайдара Анатолий Чубайс, председатель его попечительского совета: "По своему опыту я знаю, что масштабные изменения не происходят в одночасье: должно вырасти новое поколение людей, впитавших в себя либеральные ценности. Чтобы распространять их, мы работаем сразу в нескольких направлениях"..
Поэтому следует ожидать новых спектаклей настоящей информационной войны с теми же и, конечно, новыми актерами. Здесь, разумеется, всем нужно проявлять бдительность, но радует одно: наш народ стал мудрее, и так просто его уже не проведешь
© http://cont.ws/post/72093/

зы.Этот тот самый Гозман. который на " Смерш" наезжал.

ФОНД ЕГОРА ГАЙДАРА
Фонд Егора Гайдара — некоммерческая организация, созданная для продвижения либеральных ценностей и популяризации идей и наследия Егора Гайдара. Фонд ведет множество самостоятельных и совместных проектов, предлагает разнообразные учебные программы и гранты, организует конференции и дискуссии по важным социальным и экономическим вопросам.

Фонд был учрежден «Институтом экономической политики имени Е.Т. Гайдара» и Марией Аркадьевной Стругацкой в мае 2010 года. За несколько лет Фонд реализовал несколько десятков проектов и провел свыше ста мероприятий образовательного, просветительского и общественного характера. Большое внимание уделяется работе с региональными проектами и повышению доступа регионов к современному экономическому знанию.

Вместе с реализацией образовательных и просветительских программ, важнейшим направлением деятельности Фонда является архивная работа, связанная с систематизацией и сохранением документов эпохи экономических реформ 1990-х годов и изучением наследия Егора Гайдара. Фонд способствует популяризации работ Егора Гайдара во всем мире и проводит мемориальные программы, направленные на увековечивание его памяти.

Егор Гайдар – уникальная фигура в российской истории. В начале 1990-х годов он взял на себя всю полноту ответственности за экономические реформы в ситуации, когда Россия находилась на грани социальной катастрофы.

Многое из того, что было им задумано и начато тогда, реализуется лишь сегодня; еще большее – ждет своего часа. Гайдар верил, что в будущем Россия станет европейской страной с открытым обществом, динамичной и развитой экономикой.

После смерти Егора Гайдара мы приняли решение учредить Фонд его имени, главная задача которого – сделать максимум возможного, чтобы приблизить будущее, увиденное Гайдаром.

По своему опыту я знаю, что масштабные изменения не происходят в одночасье: должно вырасти новое поколение людей, впитавших в себя либеральные ценности. Чтобы распространять их, мы работаем сразу в нескольких направлениях.

В первую очередь мы пытаемся сформировать адекватное представление о новейшей истории России и о сути либеральных реформ, начатых Егором Гайдаром. Мы обсуждаем проблемы современной общественной жизни и в открытом диалоге ищем пути их решения. Нам важно, чтобы обмен мнениями происходил на самых разных уровнях, оставаясь при этом квалифицированным и продуктивным.

Особое внимание мы уделяем вопросам образования и просвещения. Наши проекты помогают молодым людям, в первую очередь в регионах, получить доступ к самым современным знаниям. Я убежден, что именно от молодежи зависит, насколько успешным станет развитие страны.

В очередной раз в своей истории Россия стоит перед сложной развилкой – необходимостью дальнейшей модернизации основных социально-экономических институтов. Я верю, что работа Фонда Егора Гайдара поможет дать адекватный ответ на вызовы времени.

Анатолий Чубайс
Председатель Попечительского совета Фонда
(с) http://gaidarfund.ru/about_fund/


Хан,а вот эти все вышеозначенные гражданы - они деревянные буратино или либералы? Ты как бы либерал,но от них отдельно,да?) У тебя либерализм другой?

От своих либеральных взглядов не отказывался ине отказываюсь(с) А Чубайс твой рулевой?))

Сообщение отредактировал avarishik - 23.1.2015, 14:29
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 23.1.2015, 15:09
Сообщение #273

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(steder @ 23.1.2015, 10:31) *
Ну это к любому человек можно применить и к тебе самому не в последнюю очередь. Про государство не знаю, но дальше всё подходит! ))

Сколько ты можешь назвать форумчан которые бы постояно твердили "вы меня не так поняли, я не это хотел сказать?"
значит пишут понятно (включая меня) бывают случаи что не понимают, но что б поняли не так и часто с точностью до наоброт таких поискать нужно
Даже у Апсары такого небыло.


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 23.1.2015, 15:30
Сообщение #274

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 23.1.2015, 15:09) *
Сколько ты можешь назвать форумчан которые бы постояно твердили "вы меня не так поняли, я не это хотел сказать?"
значит пишут понятно (включая меня) бывают случаи что не понимают, но что б поняли не так и часто с точностью до наоброт таких поискать нужно
Даже у Апсары такого небыло.

Могет рассмотрим на примерах? Я тебе уже предлагал. Приведи примеры и будем смотреть как и что можно было понять.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 23.1.2015, 15:34
Сообщение #275

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 23.1.2015, 12:59) *
1)Т.е. они неправильные либералы.)))) Венедиктов,к примеру. А вот,скажем,премьер Медведев? Он правильный либерал или тоже в отличии от тебя не копенгаген в либерализме?
2) Ты же знаешь,что я пошел не по убеждениям а "поглазеть" за компанию и при этом убеждал тебя что вы херней страдаете потому как вы не политическую систему хотите поменять а вместо одних гондонов привести к власти других еще хуже. Еще про Макаревича говорил тебе,помнишь? Что он гнида. Я ведь прав оказался. И как и ожидал увидел на площади четыре с половиной человека со всего города усиленно долбящих под "просто гуляющих". Я же тебе объяснил что эти игры в "революционэров" сытых мне не интересны.
3)Что за чушь? Нет никакого нытья. Есть простая констатация фактов как у акына - что вижу то пою. "Реформы" 90-х разрушили страну,промышленность,образование и т.д. Это научный факт. Сейчас частью элиты во главе с Путиным производятся попытки укрепить государство и реформировать потихоньку,реанимировать. Получается с трудом. Рыночники - либералы в правительстве всячески саботируют и гадят. Я это просто констатирую,причем здесь нытье. Либералы ноют но по другому поводу.))) Ты манипуляцией опять занимаешься меня к ним пристегивая. Либералы как раз постоянно ноют о ухудшении отношений с Западом,о санкциях(нарушается их право жрать какие то продукты))) ),о неправильном вмешательстве государства в экономику и мечтают о ельцинских временах гайдаровского либерального разграбления страны. Я и либералы говорим о разном. Абсолютно разные мотивы.
4)Это ложь. Я говорю о социально-экономической системе,несостоятельной и вредной для страны,о ее несостоятельности уже даже Валерстайн на Гайдаровском форуме сказал. Уже на западе многие это признают Причем здесь какие то госорганы,крупные партии и т.д.? Они в системе. Система рушится. Что не понятно? Часть из людей в системе госорганов,бизнеса,культуры,имеют нехилые бонусы в этой системе и сытно живут. Им естественно не хочется ничего менять,хочется даже наоборот вернутся в 90-е когда многим было еще сытнее практически без контроля государства. Что непонятно опять? Они и не думают просто куда катится система,они живут что бы жрать и жрать сытно надеясб если что сгасится куда нить за бугор где есть недвижимость и деньги. О таких людях я и говорю. Ты считаешь что по отношению к таким людям я должен "настраивать народ" в режиме одобрения и восхищения? Или что ты хотел своим постом сказать? Что есть люди или группы людей не прикосновенные для критики? А что Навальный? Вот как раз пример популиста и проплаченного госдепом мудака.
5)Я не состою ни в какой партии. Но убеждения у меня прокоммунистические. Это непонятно,да.?)) Я ненавижу только козлов которые думают только о своей жопе и своей сытой жизни,что бы была жопа в тепле и было много денег на пожрать. Которые ради этого уничтожили СССР и продолжают уничтожать Россию. Потому что занимаются деятельностью направленной на личное обогащение сугубо ,разрушающей,грабящей государство или обворовывая и грабя своих сограждан,потому что главное для них извлечение прибыли где только можно и личное обогащение,что будет после них - им насрать. Главное что бы были обеспечены они и их ближайшие родственники. Вот таких козлов я ненавижу. И они как раз любят либерализм. Свобода индивида от общества,государства и право выбирать себе морально-ценностную базу хоть каждый день,для себя лично - это на пером месте. Государство и общество - на последнем.
6) Ты тупой?))))))) Не бывает ничего бесплатного. И государство нигде бесплатно ничего не дает!))) Где ты видел такое? Я считаю что государство мне должно,да. Потому что я часть этого государства и вношу вклад в его экономику.

я не буду повторяться что есть "научно установленый факт" что СССР развалили и потом разворовали именно коммунисты
просто хочу тебя спросить что ты предлагаешь делать кроме того как кричать что все вокруг хреново и вокруг воры и предатели?

Сообщение отредактировал Hun - 23.1.2015, 15:36


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 23.1.2015, 15:37
Сообщение #276

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 23.1.2015, 15:34) *
Ну ладно, а что ты предлагаешь делать кроме того как кричать что все вокруг хреново и вокруг воры и предатели?

Когда я КРИЧАЛ что ВСЕ вокруг хреново и ВОКРУГ воры и предатели(т.е.ВСЕ,ОДНИ воры и предатели вокруг,так ведь тебя понять можно)? Как разговаривать с таким лживым хамлом как ты?

Сообщение отредактировал avarishik - 23.1.2015, 15:38
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 23.1.2015, 16:50
Сообщение #277

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

шумишь ты об этом постоно на протяжении почти 4 лет
и почему то как всегда предложить опять ничего не можешь
что и требовалось доказать - полное сходство с описанием Навального (п.4).
Вот что меня бесит в тебе так это то что ты упрекаешь людей в том чем сам же и занимаешься (это я про твои действия аналогичные действиям как ты говоришь либероидов). Ты б или не уподоблялся или не упрекал.

Сообщение отредактировал Hun - 23.1.2015, 16:52


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 23.1.2015, 18:41
Сообщение #278

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 23.1.2015, 16:50) *
шумишь ты об этом постоно на протяжении почти 4 лет
и почему то как всегда предложить опять ничего не можешь
что и требовалось доказать - полное сходство с описанием Навального (п.4).
Вот что меня бесит в тебе так это то что ты упрекаешь людей в том чем сам же и занимаешься (это я про твои действия аналогичные действиям как ты говоришь либероидов). Ты б или не уподоблялся или не упрекал.

Об чем - об этом? Примеры будут наконец или нет?
Я не президент что бы предлагать. Но какие изменения желательны в экономике и социальной политике по моему мнению говорил не раз. Но тебе больше нравится просто постить лживые бездоказательные утверждения.
На протяжении почти пяти лет даже дэбил бы уже увидел насколько нелепо сравнивать мои воззрения и утверждения с либеральными. Но ты конечно не смог увидеть потому что подгоняешь вымысел под свои ярлыки.
Насчет уподобляться - было бы неплохо хоть один пример,типа,вот говорят либероиды - вот Аварийщик - одно и то же. Заодно проверим насколько ты в состоянии прочитать и понять то что написано.

И еще. Ты сначала бездоказательно и лживо меня обвинил недавно в обобщениях,обвинениях и прочем и тут же в отношении меня именно так и поступил. Это как называется? Тбе можно потому что ты либерал? Знакомо.))

По поводу развала СССР. Медицинский факт это то что люди рядящиеся под коммунистов,желающие капитализма и "либеральных прав и свобод" развалили СССР. Но не коммунисты.
Могу доказать тебе это простым тезисом который почему то в твою чрезвычайно умную голову матика не пришел. Коммунисты борются за построение социализма-коммунизма и против капитализма. Те кто разрушали СССР усиленно строили именно капитализм на обломках СССР. Как может коммунист строить капитализм? Он после этого коммунистом быть прекращает. (Он может быть социал-демократом,это да. Но разрушать социализм для построения именно капитализма коммунист не может,иначе теряется его преднозначение заключенное в самом названии коммунист).Это простая логика доступная ребенку,логичный ты наш.

Сообщение отредактировал avarishik - 23.1.2015, 18:42
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Барбус
сообщение 23.1.2015, 19:07
Сообщение #279

Старожил
*******
Сообщений: 1558
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 18.11.2011

Цитата(avarishik @ 23.1.2015, 14:11) *
Мрачный фильм. Не стал досматривать. Русофобией несет.

Фильм часто называют русофобским, хотя он снят на основе истории случившейся в США: http://www.aif.ru/society/safety/1427275

Сообщение отредактировал Барбус - 23.1.2015, 19:07


--------------------
Мир спасут красота и массовые расстрелы.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 23.1.2015, 19:18
Сообщение #280

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Барбус @ 23.1.2015, 19:07) *
Фильм часто называют русофобским, хотя он снят на основе истории случившейся в США: http://www.aif.ru/society/safety/1427275

А я знаю) На ету тему еще Летов клип снял,я в музыке как то выкладывал.
В фильме если разобратся практически не наблюдается положительных русских. У всех что то не так или не то. Алкаши,твари,неудачники. Складывается в целом мрачная картина. А кино - ето важнейшее из искусств(с).))) Для пропаганды и агитации.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 23.1.2015, 19:21
Сообщение #281

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(avarishik @ 23.1.2015, 18:41) *
Об чем - об этом? Примеры будут наконец или нет?

Так сейчас же модно стало - выдвигать обвинения и не предоставлять никаких примеров и доков. Это общемировая тенденция.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 23.1.2015, 19:25
Сообщение #282

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Хан. Ты не ответил насчет Чубайса и етой кодлы ушлепков на круглом столе под руководством Гозмана. Они все с такой же гордостью как и ты именуют себя либералами. Так они либералы или нет? А то вдруг я в чем то ошибаюсь...)
А Фонд имени Гайдара - там кто? А на гайдаровском форуме недавно прошедшем под модераторством Медведева - там кто собираются о какой економике и идеологии перетирают? Просю незамедлительно ответить,я в растерянности... Они все лгут?

Цитата(Золотой_рубль @ 23.1.2015, 19:21) *
Так сейчас же модно стало - выдвигать обвинения и не предоставлять никаких примеров и доков. Это общемировая тенденция.

Заметь,именно у стран столпов либерализма. Штаты - классический пример. Или клинический...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 23.1.2015, 21:49
Сообщение #283

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(avarishik @ 23.1.2015, 19:25) *
Заметь,именно у стран столпов либерализма. Штаты - классический пример. Или клинический...

Штаты - это пример юмористический. А клинический пример - это Франция. Там либероиды долибероидначились до трагедии. Они то думали, что уж по-скольку либерализм шагает по планете, то можно безнаказанно делать всё, что хочется. Но им показали, что либерализм либерализмом, но за "базар таки надо отвечать". Так было и так будет всегда. Какие бы ложные лозунги не продвигались.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Миша
сообщение 24.1.2015, 1:44
Сообщение #284

Знаток
*********
Сообщений: 6286
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 8.4.2011

Аваришик, твои слова слишком сложны для восприятия некоторым ...Ты можешь проще говорить ????
В целом я тебя поддерживаю... На тебя наехали .. Ну и пусть. ...Я во многом с тобой согласен. НО, ты много пишешь , мало действуешь !
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 24.1.2015, 10:32
Сообщение #285

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Миша @ 24.1.2015, 1:44) *
Аваришик, твои слова слишком сложны для восприятия некоторым ...Ты можешь проще говорить ????
В целом я тебя поддерживаю... На тебя наехали .. Ну и пусть. ...Я во многом с тобой согласен. НО, ты много пишешь , мало действуешь !

Ну,дык,а какие действия от меня ожидаются? Обстрел из гранатомета гайдаровского форума? smile.gif
Надо жить и развиваться,воспитывать в правильном,патриотическом духе детей,учится и наблюдать что происходит в мире и стране.
Революционная ситуация может возникнуть,но для того что бы произошла удачная революция снизу,по утверждению Ленина,необходима революционная партия. Таковой в России не наблюдается. Я такую партию создавать не собираюсь,это в моем случае занятие бесперспективное. Возможна медленная мягкая революция сверху и она предпочтительнее всего(ну,или для кого то може и жесткая местами smile.gif) потому что можно тогда обойтись без большой крови,но время,имхо,не много. Так что все карты в руках у Путина. Если не будет делаться ничего,не будет изменения курса,рулить будет прозападная либеральная шваль,дело может закончится майданами,межнацконфликтами с резней русских,иностранным вторжением,большой кровью,развалом и уничтожением государства,распадом России на мелкие княжества криминальные под внешним управлением. Тогда надо будет думать куда прятать семьи и идти воевать. Поддерживать мероприятия вроде белоленточного майдана на которых верховодят либералы и нацисты нельзя. Потому что это закончится тем что я описал выше. Майданщики с лозунгами о свержении действующей власти без изменения действующей системы,под лозунгами либеральными,т.е. о либерализации экономики,рыночных реформах и т.п. совершенно точно враги. Если не хочешь что бы было как на Украине - не поддерживай этих дятлов,даже если экономическая ситуация поплохеет. Когда болит рука - не стоит пытаться для лечения отрубать себе голову. Вот и все что может сделать обычный рядовой человек. Наблюдать,развиваться,не поддерживать мудаков. Возможно,Россия и на этот раз выползет
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Миша
сообщение 24.1.2015, 10:49
Сообщение #286

Знаток
*********
Сообщений: 6286
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 8.4.2011

Очень надеюсь и верю, что выползет. Но ситуация очень сложная...
А вот насчёт сверху изменения - нужны считаю ! И чтобы это мирно прошло. Если пля награждают сына известного нефтяника в 25 лет "за многолетний труд" - ну что тут говорить, вот так вот правят СТРАНОЙ ! Я ещё про Иванова молчу, тоже сынок был неплохо пристроен... Я походу - либерал ))

Сообщение отредактировал Миша - 24.1.2015, 10:50
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Миша
сообщение 24.1.2015, 10:54
Сообщение #287

Знаток
*********
Сообщений: 6286
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 8.4.2011

Но сейчас, именно сейчас - нужен жесткий Путин !!! А потом да - нужна смена.
Хотя он же подписал эту грамоту "за многолетний труд"... Или как она там называется.

Сообщение отредактировал Миша - 24.1.2015, 10:57
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 24.1.2015, 11:20
Сообщение #288

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата(Миша @ 24.1.2015, 10:49) *
Очень надеюсь и верю, что выползет. Но ситуация очень сложная...
А вот насчёт сверху изменения - нужны считаю ! И чтобы это мирно прошло. Если пля награждают сына известного нефтяника в 25 лет "за многолетний труд" - ну что тут говорить, вот так вот правят СТРАНОЙ ! Я ещё про Иванова молчу, тоже сынок был неплохо пристроен... Я походу - либерал ))

И у Рогозина сыночек "генерал" Но я не либераст
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Миша
сообщение 24.1.2015, 11:32
Сообщение #289

Знаток
*********
Сообщений: 6286
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 8.4.2011

Пришли в колхоз три "Волги". Созвали собрание. На повестке дня один
вопрос: как распределять машины? Председатель:
- Какие будут предложения? В зале - мертвая тишина. Председатель встает.
- Я предлагаю отдать одну "Волгу" моему старшему сыну - он у нас главный
инженер, машина нужна для решения производственных вопросов.. и т. д. и
т. п.
- Возражения будут? - в зале тишина.
- Вторую "Волгу"-говорит председатель, предлагаю отдать моему младшему
сыну - он у нас главный зоотехник, молодой перспективный специалист...
- Возражения? - тишина.
- Ну а третья "Волга", сами понимаете, нужна мне! Может еще какие-то
пожелания будут, комментарии?
С задних рядов тянется одна рука. Председатель:
- Только покороче, в 2-х словах если можно. Мужик встает:
- Молодец, бл.дь!!!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 24.1.2015, 19:54
Сообщение #290

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

В Вашингтоне прошла презентация «Российская оппозиция во время войны и кризиса»
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
комтур
сообщение 25.1.2015, 23:46
Сообщение #291

Писатель
******
Сообщений: 905
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 30.1.2007

Цитата(avarishik @ 24.1.2015, 11:32) *
. Возможна медленная мягкая революция сверху и она предпочтительнее всего(ну,или для кого то може и жесткая местами smile.gif) потому что можно тогда обойтись без большой крови,но время,имхо,не много. Так что все карты в руках у Путина...................... Возможно,Россия и на этот раз выползет


Насколько я понимаю такой вариант революции называется "реформами".)))))))


--------------------
[b]"Толпа так же напоминает армию, как куча стройматериалов дом." "ВОЙНА-ЭТО ИСКУССТВО ОБМАНА" (Сунь Цзы)
"Чем отличается солдат первого месяца войны от солдата пятого года войны? В первый месяц солдат бравый, сытый, одетый с иголочки. Поёт патриотические песни, рвётся вцепиться в горло врагу. На пятый год войны солдат исхудавший, завшивленный, хронически простуженный. На оружие смотрит устало, патриотических песен не поёт. Но вот врагу от него лучше держаться подальше."
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 26.1.2015, 3:42
Сообщение #292

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(комтур @ 25.1.2015, 23:46) *
Насколько я понимаю такой вариант революции называется "реформами".)))))))

Если кардинально нечто меняет свою природу,то можно назвать и революцией.))) Реформы тоже можно,но я не про них.)) Вон реформируют ЖКХ,Науку,Образование. Регулярно. Результаты?

Революция — коренное преобразование в какой-либо области человеческой деятельности. Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое ©

Реформа (лат. reformo) —изменение в какой-либо сфере жизни, не затрагивающее функциональных основ, или преобразование, вводимое законодательным путем. В частности, процесс преобразования государства, начинаемый властью по необходимости. ©
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 26.1.2015, 9:40
Сообщение #293

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата(avarishik @ 26.1.2015, 3:42) *
Если кардинально нечто меняет свою природу,то можно назвать и революцией.))) Реформы тоже можно,но я не про них.)) Вон реформируют ЖКХ,Науку,Образование. Регулярно. Результаты?

Революция — коренное преобразование в какой-либо области человеческой деятельности. Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое ©

Реформа (лат. reformo) —изменение в какой-либо сфере жизни, не затрагивающее функциональных основ, или преобразование, вводимое законодательным путем. В частности, процесс преобразования государства, начинаемый властью по необходимости. ©

ну революция подразумевает жертвы (не все хотят резких перемен. Кто-то не готов, вот так в одночасье вернуть наворованное в одно лицо).
Поэтому и пытаются проводить реформы - "малой кровью" smile.gif Пока не получается, но "вода камень точит". smile.gif И "под лежачий не течет".
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 26.1.2015, 12:13
Сообщение #294

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(father @ 26.1.2015, 9:40) *
ну революция подразумевает жертвы (не все хотят резких перемен. Кто-то не готов, вот так в одночасье вернуть наворованное в одно лицо).
Поэтому и пытаются проводить реформы - "малой кровью" smile.gif Пока не получается, но "вода камень точит". smile.gif И "под лежачий не течет".

Имеешь ввиду гражданскую войну,обязательный тотальный террор? Не всегда. Пример - революция Мэйдзи,Чавес...

Сообщение отредактировал avarishik - 26.1.2015, 13:32
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
комтур
сообщение 26.1.2015, 23:39
Сообщение #295

Писатель
******
Сообщений: 905
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 30.1.2007

Цитата(avarishik @ 26.1.2015, 4:42) *
Если кардинально нечто меняет свою природу,то можно назвать и революцией.))) Реформы тоже можно,но я не про них.)) Вон реформируют ЖКХ,Науку,Образование. Регулярно. Результаты?

Революция — коренное преобразование в какой-либо области человеческой деятельности. Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое ©

Реформа (лат. reformo) —изменение в какой-либо сфере жизни, не затрагивающее функциональных основ, или преобразование, вводимое законодательным путем. В частности, процесс преобразования государства, начинаемый властью по необходимости. ©

Насколько я помню, из школьного курса и курса моего, незаконченного, истерического, основной смысл революционных действий это смена одного социального строя другим. ;-)

Цитата(father @ 26.1.2015, 10:40) *
ну революция подразумевает жертвы (не все хотят резких перемен. Кто-то не готов, вот так в одночасье вернуть наворованное в одно лицо).
Поэтому и пытаются проводить реформы - "малой кровью" smile.gif Пока не получается, но "вода камень точит". smile.gif И "под лежачий не течет".

Насчет малой крови я бы поспорил))))) Реформы Петра, Ришелье, Людовика XI были ну оченно кровавыми)))


Цитата(avarishik @ 26.1.2015, 13:13) *
Имеешь ввиду гражданскую войну,обязательный тотальный террор? Не всегда. Пример - революция Мэйдзи,Чавес...

По меньшей мере по первому пункту не корректный пример. И гражданская война 1868-69 годов и Сацумское восстание дались очень большой кровью. Причем во втором случае мятеж поднял один из идеологов революции Мэйдзи, Сайго (данные события можно посмотреть в фильме "Последний самурай" с поправкой на то, что обе стороны использовали вполне современное оружие, да и воевало на стороне "романтиков пути Буси" около 30 000 человек.)

Сообщение отредактировал комтур - 26.1.2015, 23:45


--------------------
[b]"Толпа так же напоминает армию, как куча стройматериалов дом." "ВОЙНА-ЭТО ИСКУССТВО ОБМАНА" (Сунь Цзы)
"Чем отличается солдат первого месяца войны от солдата пятого года войны? В первый месяц солдат бравый, сытый, одетый с иголочки. Поёт патриотические песни, рвётся вцепиться в горло врагу. На пятый год войны солдат исхудавший, завшивленный, хронически простуженный. На оружие смотрит устало, патриотических песен не поёт. Но вот врагу от него лучше держаться подальше."
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 26.1.2015, 23:47
Сообщение #296

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата(комтур @ 26.1.2015, 23:39) *
Насчет малой крови я бы поспорил))))) Реформы Петра, Ришелье, Людовика XI были ну оченно кровавыми)))

Так я написал, что "пытаются", smile.gif а как получается, мы видим.
В пиндосии, тоже дети высокопоставленных чиновников, занимают теплые места. smile.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 27.1.2015, 1:14
Сообщение #297

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(комтур @ 26.1.2015, 23:39) *
Насколько я помню, из школьного курса и курса моего, незаконченного, истерического, основной смысл революционных действий это смена одного социального строя другим. ;-)


Насчет малой крови я бы поспорил))))) Реформы Петра, Ришелье, Людовика XI были ну оченно кровавыми)))



По меньшей мере по первому пункту не корректный пример. И гражданская война 1868-69 годов и Сацумское восстание дались очень большой кровью. Причем во втором случае мятеж поднял один из идеологов революции Мэйдзи, Сайго (данные события можно посмотреть в фильме "Последний самурай" с поправкой на то, что обе стороны использовали вполне современное оружие, да и воевало на стороне "романтиков пути Буси" около 30 000 человек.)

А ты разве не закончил? huh.gif
Это что касается политики. Но и даже если политики касается - все равно . Радикальное,коренное преобразование.

Согласен. Реформы могут быть революционными lol.gif И кровавыми.

Там гражданская война длилась несколько месяцев. Кроваво,конечно,а уж с сацумскими головорезами то уж без крови не обошлось. Но,если сравнивать с ВФР и ГВ в России не особо. Да и рубились по большей части самураи с самураями. А вот жертв связанных с крестьянскими восстаниями до и после революции было гораздо больше. Впрочем,ты в чем то прав. Практически без крови революции (если считать за революцию коренные социально-экономические преобразования) были в Венесуэле и в Исландии.

Сообщение отредактировал avarishik - 27.1.2015, 1:16
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 27.1.2015, 8:06
Сообщение #298

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата(avarishik @ 27.1.2015, 1:14) *
Практически без крови революции (если считать за революцию коренные социально-экономические преобразования) были в Венесуэле и в Исландии.

А в Чехословакии, вообще все решилось мирным путем. smile.gif
Просто бароны из Чехии решили, что им достаточно своей части республики.

smile.gif

Что за фигня?

Сообщение отредактировал father - 27.1.2015, 8:05
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
комтур
сообщение 28.1.2015, 10:41
Сообщение #299

Писатель
******
Сообщений: 905
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 30.1.2007

Цитата(avarishik @ 27.1.2015, 2:14) *
А ты разве не закончил? huh.gif
Это что касается политики. Но и даже если политики касается - все равно . Радикальное,коренное преобразование.

Согласен. Реформы могут быть революционными lol.gif И кровавыми.

Там гражданская война длилась несколько месяцев. Кроваво,конечно,а уж с сацумскими головорезами то уж без крови не обошлось. Но,если сравнивать с ВФР и ГВ в России не особо. Да и рубились по большей части самураи с самураями. А вот жертв связанных с крестьянскими восстаниями до и после революции было гораздо больше. Впрочем,ты в чем то прав. Практически без крови революции (если считать за революцию коренные социально-экономические преобразования) были в Венесуэле и в Исландии.


Историческое? Нет не закончил, 3,5 курса с правом преподавания ( по крайней мере раньше так разрешалось) плюс постоянное самообразование ( до товарища Сталина конечно далековато, но все же).

По Японии, если считать гражданскую войну 1868-69 годов и Сацумское восстание 1877 года то выходит протестные движение в разных формах заняло почти 9 лет. И не сравнивая Мэйдзи с ВФР и Русским революционным движением. Первое как раз можно больше считать кровавыми реформами и затрагивало по большей части интересы самурайства, которое то и пыталось брыкаться, а в двух других случаях был пожар общенациональный ( чего только Вандея и Тамбовщина стоят).


--------------------
[b]"Толпа так же напоминает армию, как куча стройматериалов дом." "ВОЙНА-ЭТО ИСКУССТВО ОБМАНА" (Сунь Цзы)
"Чем отличается солдат первого месяца войны от солдата пятого года войны? В первый месяц солдат бравый, сытый, одетый с иголочки. Поёт патриотические песни, рвётся вцепиться в горло врагу. На пятый год войны солдат исхудавший, завшивленный, хронически простуженный. На оружие смотрит устало, патриотических песен не поёт. Но вот врагу от него лучше держаться подальше."
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 28.1.2015, 11:33
Сообщение #300

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(комтур @ 28.1.2015, 10:41) *
Историческое? Нет не закончил, 3,5 курса с правом преподавания ( по крайней мере раньше так разрешалось) плюс постоянное самообразование ( до товарища Сталина конечно далековато, но все же).

По Японии, если считать гражданскую войну 1868-69 годов и Сацумское восстание 1877 года то выходит протестные движение в разных формах заняло почти 9 лет. И не сравнивая Мэйдзи с ВФР и Русским революционным движением. Первое как раз можно больше считать кровавыми реформами и затрагивало по большей части интересы самурайства, которое то и пыталось брыкаться, а в двух других случаях был пожар общенациональный ( чего только Вандея и Тамбовщина стоят).


А. Я не знал. Постоянное самообразование нужно всем. Кроме,конечно,некоторых особо и альтернативно одаренных на этом форуме(не про себя и не про тебя).))
Я про Гражданскую войну,ее принято хронологически ограничивать 68-69 г. Сацумское восстание отдельно. Протестные движения были до 1868 года и до хрена. Крестьянские восстания и прочее. Там и без всякой революции регулярно кровопускания устраивались.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

13 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 27.4.2024, 18:33
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".