Принимается Ошибочка вышла.

Много чем есть повод. Это еще про авиапромышленность если не вспоминать и машино-станкостроение. Даже часы экспортировались очень хорошо и не только в страны СЭВ. (чуток видел как то передачу Урганта,потому что у него в гостях был Лев Лещенко. Было по приколу посмотреть - что такого антисоветского скажут? И ожидания оправдались Лещенко начал балладу о том,как он летел в самолете международной авиалинии и какой то иностранец очень заинтересовался его котлами. Попросил поменяться. Лещенко(всероссийския птах,ебама-рама) говорит - "я ему объясняю - это советские часы,типа,хрен ли?" А тот уговорил.Обменялись. Потом начал свою коллекцию часов демонстрировать,вещать как ему дороги всякие импортные часы. Весь разговор полунамеками такое пренебрежение к отечественной продукции.))У наших часов могет стрелки другие или чаще ломались? Вот мне интересно-он всегда такой был или это недавно приобретенное отношение? А ведь,ИМХО,такое отношение ко всему русскому,советскому в том числе и искусственно популяризировалось(ется ). Конкуренция.

Сообщение отредактировал Karel - 17.5.2013, 18:05

В 1942 году в газете «Омская правда» опубликовали письмо из редакционной почты:

"Я Ада Занегина. Мне 6 лет. Пишу по-печатному. Гитлер выгнал меня из города Сычёвка Смоленской области. Я хочу домой. Я собрала на куклу 122 рубля 25 копеек. А теперь отдаю их на танк. Дорогой дядя редактор! Напишите всем детям, чтобы они тоже свои деньги отдали на танк. И назовем его «Малютка». Когда наш танк разобьёт Гитлера, мы поедем домой."

И дети отозвались.
...
Так, всем детским миром, была собрана далеко не детская сумма, которую омские власти перечислили в Фонд обороны
На детские деньги был выпущен лёгкий танк Т-60

полный текст

там же указано об правительственной телеграмме:

"Прошу передать дошкольникам города Омска, собравшим на строительство танка «Малютка» 160886 рублей, мой горячий привет и благодарность Красной Армии.
Верховный Главнокомандующий Маршал Советского Союза И. Сталин

Hun, из этой же серии: Военная история женщины и ее танка "Боевая подруга"
На самом деле, таких случаев миллионы, но не обо всех история знает, а если и знает, то не "тиражирует"...... Ибо история - это не совсем история, иногда - далеко не история(())
В тему об иммигрантах: на "втором" был интересный репортаж: вроде понятно все. Но, в то же время, ничего не понятно.

про их детей ничего не сказано...

Господа форумчане, никогда не обвиняйте в пристрастии к спиртному и табаку, увлеченных техникой, это категории несовместимые,
налицо воспоминание танкиста Владимир Ивановича Трунина, больше относится к теме патриотизма и поэтому в данной теме, посмотрите до завершения.



Сообщение отредактировал Karel - 28.9.2013, 1:26

Распальцованным объясни по подробней

Слава не знаю как объяснить, вот представьте идете в атаку в танке, в траншее у вас завоздушил двигатель, те кто сидит в окопах что с вами сделают. Значит не будете валять дурака, смотреть за техникой. Потом, и ведь выносливость нужна, дедушка объясняет 5 суток без отдыха и сна.
Отец, в Западной группе войск, срочную служил, так и то по трое суток в кабине находился, танки амеров стояли напротив в Берлине и до столкновения оставалось немного, но говорил что не боялся, не знаю наверно тогда чувствовал что за ним страна да мощь армии и стыдно было бояться.

И такое было.

О патриотах и предателях






Хироо Онода реальный персонаж

Сообщение отредактировал Karel - 3.10.2013, 19:01

Как становятся предателями.

Тоня. Макарова из семьи Парфеновых.
Антонина Макарова родилась в 1921 году на Смоленщине, в деревне Малая Волковка, в большой крестьянской семье Макара Парфенова. Училась в сельской школе, и именно там произошел эпизод, повлиявший на ее дальнейшую жизнь. Когда Тоня пришла в первый класс, то из-за стеснительности не могла назвать свою фамилию – Парфенова. Одноклассники же стали кричать «Да Макарова она!», имея ввиду, что отца Тони зовут Макар.
Так, с легкой руки учительницы, на тот момент едва ли не единственного грамотного в деревне человека, в семье Парфеновых появилась Тоня Макарова.
Училась девочка прилежно, со старанием. Была у нее и своя революционная героиня – Анка-пулеметчица.
Окончив школу, Антонина отправилась учиться в Москву, где ее и застало начало Великой Отечественной войны.

Тоня. В котле
В октябре 1941 года 19-летняя комсомолка Макарова уже познала все ужасы «Вяземского котла».
После тяжелейших боев в полном окружении от всей части рядом с молодой санитаркой Тоней оказался лишь солдат Николай Федчук. С ним она и бродила по местным лесам, просто пытаясь выжить. Партизан они не искали, к своим пробиться не пытались – кормились, чем придется, порой воровали. Солдат с Тоней не церемонился, сделав ее своей «походной женой». Антонина и не сопротивлялась – она просто хотела жить.
В январе 1942 года они вышли к деревне Красный Колодец, и тут Федчук признался, что женат, и поблизости живет его семья. Он оставил Тоню одну.
Из Красного Колодца Тоню не гнали, однако у местных жителей и так было полно забот. А чужая девушка не стремилась уйти к партизанам, не рвалась пробиваться к нашим, а норовила закрутить любовь с кем-то из оставшихся в селе мужчин. Настроив местных против себя, Тоня вынуждена была уйти.

Тоня. Из проститутки – в палачи
Блуждания Тони Макаровой завершились в районе поселка Локоть на Брянщине. Здесь действовала печально известная «Локотская республика» - административно-территориальное образование русских коллаборационистов. По сути своей, это были те же немецкие холуи, что и в других местах, только более четко официально оформленные.
Полицейский патруль задержал Тоню, однако партизанку или подпольщицу в ней не заподозрили. Она приглянулась полицаям, которые взяли ее к себе, напоили, накормили. Роль проститутки при полицаях Тоня выполняла недолго – однажды ее, пьяную, вывели во двор, и положили за станковый пулемет «максим». Перед пулеметом стояли люди – мужчины, женщины, старики, дети. Ей приказали стрелять. Для Тони, прошедшей не только курсы медсестер, но и пулеметчиц, это не составляло большого труда. Правда, вусмерть пьяная девушка не очень понимала, что делает. Но, тем не менее, с задачей справилась. На следующий день Тоня узнала, что она теперь не потаскуха при полицаях, а официальное лицо – палач с окладом в 30 немецких марок и со своей койкой. В камеру вмещалось 27 человек, и всех их необходимо было ликвидировать, дабы освободить места для новых.
Браться за эту работу не хотели ни немцы, ни даже полицаи из местных. И тут очень кстати пришлась появившаяся из ниоткуда Тоня с ее страстью к пулемету. В качестве поощрения ей разрешали забирать вещи с убитых. Так Тоня обзавелась кучей женских нарядов, которые, правда, приходилось чинить – носить сразу мешали следы крови и дырки от пуль.
Впрочем, иногда Тоня допускала «брак» - нескольким детям удалось уцелеть, потому что из-за их маленького роста пули проходили поверх головы. Детей вывезли вместе с трупами местные жители, хоронившие убитых, и передали партизанам. Слухи о женщине-палаче, «Тоньке-пулеметчице», «Тоньке-москвичке» поползли по округе. Местные партизаны даже объявили охоту на палача, однако добраться до нее не смогли.
Всего жертвами Антонины Макаровой стали около 1500 человек.

Тоня. Бегство
К лету 1943 года жизнь Тони вновь сделала крутой поворот – Красная Армия двинулась на Запад, приступив к освобождению Брянщины. Девушке это не сулило ничего хорошего, но тут она очень кстати заболела сифилисом, и немцы отправили ее в тыл, дабы она не перезаражала доблестных сынов Великой Германии.
В немецком госпитале, впрочем, тоже скоро стало неуютно – советские войска приближались настолько быстро, что эвакуировать успевали только немцев, а до пособников дела уже не было. Поняв это, Тоня сбежала из госпиталя, вновь оказавшись в окружении, но теперь уже советском. Но навыки выживания были отточены – она сумела добыть документы, что все это время была санитаркой в советском госпитале.
Кто сказал, что грозный «СМЕРШ» карал всех подряд? Ничего подобного! Тоня благополучно сумела поступить на службу в советский госпиталь, где в начале в 1945 году в нее влюбился молоденький солдат, настоящий герой войны.
Парень сделал Тоне предложение, она ответила согласием, и, поженившись, молодые после окончания войны уехали в белорусский город Лепель, на родину мужа.
Так исчезла женщина-палач Антонина Макарова, а ее место заняла заслуженный ветеран Антонина Гинзбург.

Тоня. Разоблачение 30 лет спустя
Тем временем Антонина Гинзбург вела обычную жизнь советского человека – жила, работала, воспитывала двух дочерей, даже встречалась со школьниками, рассказывая о своем героическом военном прошлом. Разумеется, не упоминая о деяниях «Тоньки-пулеметчицы».
КГБ потратил на ее поиски больше трех десятилетий, но нашел почти случайно. Некий гражданин Парфенов, собираясь за границу, подал анкеты с данными о родственниках. Там-то среди сплошных Парфеновых в качестве родной сестры почему значилась Антонина Макарова, по мужу Гинзбург.
Да, как же помогла Тоне та ошибка учительницы, сколько лет она благодаря ей оставалась в недосягаемости от правосудия!
Оперативники КГБ работали ювелирно – обвинять в подобных злодеяниях невинного человека было нельзя. Антонину Гинзбург проверяли со всех сторон, тайно привозили в Лепель свидетелей, даже бывшего полицая-любовника. И лишь после того, как все они подтвердили, что Антонина Гинзбург и есть «Тонька-пулеметчица», ее арестовали.
Она не отпиралась, рассказывала обо всем спокойно, говорила, что кошмары ее не мучили. Ни с дочерьми, ни с мужем общаться не захотела. А супруг-фронтовик бегал по инстанциям, грозил жалобой Брежневу, даже в ООН – требовал освобождения любимой жены. Ровно до тех пор, пока следователи не решились рассказать ему, в чем обвиняется его любимая Тоня.
После этого молодцеватый, бравый ветеран поседел и постарел за одну ночь. Семья отреклась от Антонины Гинзбург и уехала из Лепеля. То, что пришлось пережить этим людям, врагу не пожелаешь.

Тоня. Расплата
Антонину Макарову-Гинзбург судили в Брянске осенью 1978 года. Это был последний крупный процесс над изменниками Родины в СССР и единственный процесс над женщиной-карателем.
Сама Антонина была убеждена, что за давностью лет наказание не может быть чересчур строгим, полагала даже, что она получит условный срок. Жалела только о том, что из-за позора снова нужно переезжать и менять работу. Даже следователи, зная о послевоенной образцовой биографии Антонины Гинзбург, полагали, что суд проявит снисхождение. Тем более, что 1979 год был объявлен в СССР Годом Женщины, а со времен войны в стране не казнили ни одну представительницу слабого пола.
Однако 20 ноября 1978 году суд приговорил Антонину Макарову-Гинзбург к высшей мере наказания – расстрелу.
На суде была доказана документально ее вина в убийстве 168 человек из тех, чьи личности удалось установить. Еще более 1300 так и остались неизвестными жертвами «Тоньки-пулеметчицы».
В шесть утра 11 августа 1979 года, после того, как были отклонены все прошения о помиловании, приговор в отношении Антонины Макаровой-Гинзбург был приведен в исполнение.

ссылка

Достаточно просто ссылки с краткой аннотацией.

Согласен, только по ссылке материал недостаточный. Что либо удалять/корректировать, теряется смыл. Была мысль отдать на корректировку одному из руководителей пресс-службы нефтяной компании, филологу по образованию. Но, там женщина, боюсь не понравиться материал. В виде исключения, прошу пропустить. На будущее учтем.

Стесняюсь спросить, а ты нам всю Википедию собрался пересказать?

Кто-нибудь понял, чО к чЕму?

Модератор, отклоняешься от темы. Перестань писать глупости, тема патриотизм.
У тебя есть вопросы лично ко мне, пиши мне в личку, встретимся обсудим. Я знаю кто ты, следи за метлой.

Программа действия для тебя, Karel.

1. Не советовать, кому что писать.
2. Сменить тон.

Писать это мое право, ты ведь себя не как модератор повел, девальвировал эту должность.
Если у тебя есть что-то ко мне, вне форума, по моим патриотическим и политическим убеждениям.
Пиши мне в личку, мы с тобой встретимся и обсудим, я вижу несправедливость и мимо не прохожу.
И ничто не мешает, если у тебя ко мне неприязнь, по моим патриотическим убеждениям, встретится один на один.

Не льстите себе.

А по теме скажу следующее: если таскаете на форум отрывки из статей Википедии, неплохо бы указывать, откуда они.
Копирайт, ссылка, все такое.
А не выдавать за свои посты.

Ок. Худший порядок лучше беспорядка.

В конце 80-х, начале 90-х как только не писали об Афганской войне. Большинство публикаций, в нарождавшейся печати морлоков, на чем свет поливали советскую армию, даже звучали обвинения в низкой боеготовности и боевой выучке.
Между тем, только один из эпизодов, восстание советских пленных солдат в крепости "Бадабер" в 1985 году в Пакистане.
В 1985 году группа советских военнопленных трое суток удерживала лагерь боевиков, уничтожив около 200 моджахедов, пакистанских и американских инструкторов. Выдержка из аналитической записки разведслужбы 40-й армии, с которой лишь недавно был снят гриф секретности: «26 апреля 1985 года в 21.00 во время вечернего намаза группа советских военнопленных тюрьмы Бадабер (на территории Пакистана) сняла шестерых часовых у артиллерийских складов и, взломав замки в арсенале, вооружилась, подтащила боеприпасы к спаренной зенитной установке и пулемету ДШК, установленным на крыше. В боевую готовность был приведен миномет и гранатометы РПГ. Советские воины заняли ключевые точки крепости: несколько угловых башен и здание арсенала.
По тревоге был поднят весь личный состав базы – около 3000 человек во главе с инструкторами из США, Пакистана и Египта. Они попытались штурмом вернуть контроль над крепостью, но были встречены шквальным огнем и, понеся большие потери, вынуждены были отступить. В 23.00 лидер Исламского общества Афганистана Бурхануддин Раббани поднял полк моджахедов Халид-ибн-Валида, окружил крепость и приказал мятежникам сдаться, однако получил ответное требование – вызвать представителей посольств СССР, ДРА, Красного Креста и ООН. Начался второй штурм, который был также отбит восставшими советскими воинами. Место боя к тому времени было блокировано тройным кольцом окружения, составленным из душманов и военнослужащих пакистанской армии, бронетехники и артиллерии 11 армейского корпуса ВС Пакистана. В воздухе барражировали боевые самолеты ВВС Пакистана.
Жесточайшее боестолкновение продолжалось всю ночь. Штурм следовал за штурмом, силы восставших таяли, однако и враг нес ощутимые потери. 27 апреля Раббани снова потребовал сдаться и снова получил отказ. Он приказал вывести тяжелую артиллерию на прямую наводку и штурмовать крепость. Началась артподготовка и затем штурм, в котором участвовали артиллерия, тяжелая техника и звено вертолетов пакистанских ВВС. Когда войска ворвались в крепость, оставшиеся раненые советские военнопленные взорвали арсенал, сами погибли и уничтожили значительные силы противника».
ссылка



Сообщение отредактировал Karel - 7.10.2013, 14:58

Karel,
По этому факту есть художественный фильм
http://1kinobig.ru/military/15749-peshavar...-vals-1994.html

два аварийщика, для такого форума, это уже слишком.
ИМХО.

[quote name='Karel' date='5.10.2013, 20:50' post='473422']
Как становятся предателями.


Тоня. Из проститутки – в палачи
Блуждания Тони Макаровой завершились в районе поселка Локоть на Брянщине. Здесь действовала печально известная «Локотская республика» - административно-территориальное образование русских коллаборационистов. По сути своей, это были те же немецкие холуи, что и в других местах, только более четко официально оформленные.


Возвращаясь к предыдущей публикации на форуме, за которую получил от модератора замечание. Федеральное СМИ на своем сетевом ресурсе, не буду его рекламировать. В обсуждении темы предателей, затрагивается "Локотская республика" ссылка,
и вот такой интересный комментарий
Светлана Агапкина[vkontakte] | 12:26 3.10.2013
"Локотская республика была коллаборационистской , но не холуйской. Там были свободные выборы, частная собственность, торговля, сельхозкооперативы,свой СУД!. Который однажды приговорил к смерти двух немецких (!) солдат за мародерство и выполнил. Немецкое начальство не возражало, т.к. "орнунг" ему был дороже. И все это существовало из за "прелестей" советской довоенной жизни с колхозами и проч. рабским трудом. Будь немцы поумнее в этих вопросах , без своих расистких закидонов свирепости, хотя бы как в первую мировую, и было бы там побольше таких мудрых гауляйтеров на оккупированных территориях как на Брянщине,то победа над Германией была бы не так однозначна. Огромный кусок России и Украины отошел бы к ней. Но немцы тупо копали под себя и восстановили в итоге против себя всех и вся".

Конечно, Гитлер в свое время строил хорошие автомобильные дороги, но это не значит воспринимать его как положительный персонаж и строителя дорог.

Читал я воспоминания немецкого танкиста Отто Кариуса, автор книги «Тигры в грязи». Есть в книге эпизод, где немцы на оккупированной территории Ленинградской области, укрепляют мосты и строят дороги с твердым покрытием, чтобы могли тигры проехать, это ведь не значит напали чтобы построить мосты и дороги.

Сообщение отредактировал Karel - 9.10.2013, 21:01

Karel, конечно тема патриотизма часто пересекается с темой его отсутствия и тем более предательства
но давай как-то придерживаться названия топика
предлагаю для рассказов про предательства сделать отдельный топ

Предательство, для нашей страны все такие явление редкое, на отдельный топ не потянет.
Да и сам, сторонник не разведения бюрократии.

В фильме "Сталинград" Ф. Бондарчука, в начале фильма есть эпизод, после переправы через Волгу, наступающие бойцы РККА попадают под подрыв топлива вермахта. После горящие продолжают атаку и врываются на позиции противника. В реальности такого не было, топливо размещают в тылу а не на передовой.
Вспомнил про Михаила Аверьяновича Паникаха. Почему то заполнил давно, что воевал он под Керчью.
Уточнил, в РККА с 1939 года, служил матросом на Тихоокеанском флоте.
Во время Великой Отечественной войны (март 1942 г.) по его собственной просьбе был направлен в Сталинград и зачислен в 883-й стрелковый полк 193-й стрелковой дивизии 62-й армии красноармейцем-бронебойщиком, хотя форму матроса не снимал.
2 октября 1942 года в бою при защите завода «Красный Октябрь» красноармеец Михаил Паникаха совершил героический подвиг. На окоп, в котором он находился, двигались вражеские танки. Взяв две бутылки с горючей жидкостью, Михаил пополз в сторону головного немецкого танка. Пуля попала в одну из бутылок, жидкость моментально разлилась по телу бойца и воспламенилась. Вспыхнув факелом, Михаил бросился на решётку моторного люка и разбил об неё вторую бутылку. Немецкий танк остановился. За этот подвиг 9 декабря 1942 года Михаил Паникаха был посмертно награждён орденом Отечественной войны I степени. К званию Героя Советского Союза представлялся ещё в ноябре 1942 года, но получил его лишь Указом Президента СССР от 5 мая 1990 года, посмертно.
ссылка

Сообщение отредактировал Karel - 1.11.2013, 19:42

Все такие умные - аж противно!
Топливо находится в резервуарах. Там, где они построены, а не там где находится чей-либо тыл в данный момент противостояния. Почему они находятся на берегу реки? Да потому, что это точка заправки речных танкеров, например, развозивших топливо по деревням вдоль реки (кстати, если плыть к городу Печора по реке Печоре со стороны Усть-Усы, то перед самым городом по правой стороне (по левому берегу) на берегу тоже стоит несколько топливных/нефтяных резервуаров. Это реальность.) Почему они с топливом? Да потому, что наши, например, при отступлении взорвать не успели, или не смогли. А немцы растарить их не успели, или не смогли. Могло такое быть? Почему нет? Саперы есть, заминировали. А бочек нет, вывезти нечем. Разве где-то в фильме говорится/показывается что либо обратное?
Получаем ситуацию: немцы захватили резервуары с топливом на берегу реки. Растарить не смогли, заминировали. Наши послали разведгруппу с заданием не допустить подрыв резервуаров в преддверии планируемого наступления (нам самим топливо пригодится).
С этого фильм и начинается. Не смогли. Бывает. Немцы конечно же их подорвали, не отдавать же противнику.
В чем противоречие? Где нереальность?

А каким образом фильм "Сталинград" имеет отношение к твоему повествованию подвига Михаила Поникахи ? Между этими событиями я связки не чувствую. Такое ощущение, - что тебе лишь бы смолоть, а связка событий это уже второстепенно.

Вот у тебя есть ружье, охотник, возьми человек двадцать и напротив заправки начните палить, а еще (это уже не законно) купите гранат и кидайте также. И что будет с заправкой? В Сталинграде при той плотности огня, емкости взлетят на воздух.
В реальности на армейских картах обозначаются все склады ГСМ, взрывчатых веществ и прочее, и в том числе источники воды, это для эпизода немца с ведром.
В реальности также немцы до Волги не дошли, сотни метров, можно сказать кто остался у каждого был пулемет и противотанковое ружье, а ели рыбу с реки.
У тебя отпуск, съезди в Волгоград, посети Мамаев Курган, пообщайся с жителями, сам убедишься.






Ты фильм "Сталинград" смотрел?

Сообщение отредактировал Karel - 2.11.2013, 0:04

Смотрел. Голливудская дешёвка. И что ?

Я согласен с тобой, в начале фильма есть нелепая сцена и как бы придумана сценаристами,
я написал что в реальности был такой случай, с ожогами несовместимыми с жизнью советский солдат подорвал немецкий танк.

Да ничего с заправкой не будет! И с емкостью ничего не будет. Задолбаешься ты ее простреливать из своих (и моих) ружей. И с автоматов тоже. И, возможно, с некоторых пулеметов тоже замучаешься ее хотя бы прострелить, не говоря уже о том, чтобы поджечь.
А если еще и приказ будет емкости с горючим сохранить и захватить для нужд советской армии (а иначе зачем бы тогда разведгруппу отправляли? расстреляли бы их из пушек заранее, чтоб врагу не досталось и своих не пожгло), то тебя, выстрелившего в их сторону, еще и расстреляют перед строем. Чтоб другим неповадно было приказы командования не выполнять. За что, кстати, и расстреляли морячка, чем почему-то были сильно возмущены некоторые критики. Демократы небось....

"Русское чувство братства не следует путать с понятием стадности. Русский — это не человек толпы, он высоко ценит свободу человеческой личности. Но его понятие о личности не совпадает с европейским, скроенным по образцам Рима и Ренессанса. Идеалом личности на Западе является сверхчеловек, на Востоке — всечеловек. Сверхчеловек стремится к возвышению из жажды к власти, всечеловек стремится к расширению из чувства любви. Сверхчеловек соответствует направлению вверх его прометеевской культуры, всечеловек — широте своей души. Один все больше обосабливается от своих сограждан, другой вбирает в себя все большую часть окружающего мира. Сверхчеловеческое ведет к скепсису и одиночеству, всечеловеческое — к таинству и сообществу. Сверхчеловек — совершенное воплощение безбожности, всечеловек — зеркало совершенного Бога. В опьянении возрастающего самодовольства пребывает сверхчеловек, в радости самоотдачи и возрождения пребывает всечеловек, проникаясь смыслом и глубиной жизни ...

Запад подарил человечеству самые совершенные виды техники, государственности и связи, но лишил его души. Задача России в том, чтобы вернуть душу человеку. Именно Россия обладает теми силами, которые Европа утратила или разрушила в себе... Особенность России состоит в том, что она является христианской частью Азии, единственной, где до сих пор христианство смогло естественно развиваться. В отличие от Европы Россия привносит в христианское учение азиатскую черту — широко открытое око вечности. Но преимущество России перед европейцами и азиатами — в ее мессианской славянской душе...

Поэтому только Россия способна вдохнуть душу в гибнущий от властолюбия, погрязший в предметной деловитости человеческий род, и это верно несмотря на то, что в настоящий момент сама она корчится в судорогах большевизма. Ужасы большевистского времени минуют, как минула ночь татарского ига, и сбудется древнее пророчество: ex oriente lux (свет с Востока). Этим я не хочу сказать, что европейские нации утратят свое влияние. Они утратят лишь духовное лидерство. Они уже не будут больше представлять господствующий человеческий тип, и это станет благом для людей...

Россия — единственная страна, которая способна спасти Европу... Как раз из глубины своих беспримерных страданий она будет черпать столь же глубокое познание людей и смысла жизни, чтобы возвестить о нем народам Земли. Русский обладает для этого теми душевными предпосылками, которых сегодня нет ни у кого из европейских народов". © Вальтер Шубарт О ЗАКАТЕ ЕВРОПЫ И ПРИЗВАНИИ РОССИИ

Россия и русские спасали и запад и восток, а что в итоге. Вчера в Варшаве, поляки на день независимости с националистическими лозунгами попытались разгромить Российское посольство. Почему ненависть польских националистов не обращена в сторону Германии, а тех кто их освободил?
Здесь конечно и наши "дебилы" поучаствовали, с "Днем единения" 4 ноября, направленной против Польши.

Сообщение отредактировал Karel - 12.11.2013, 23:05

Не понимаю, почему Запад, "католичество" часть христианства охотней вступает в союз с мусульманами (ислам) против России (православия) тоже часть христианского мира?
К примеру, Крымская война, да та самая где Толстой участвовал "Севастопольские рассказы", как так что союзниками Османской империи стали Франция и Великобритания. Между прочим, на флаге гвардейцев "волчьи шапки и красные мундиры", три надписи и одна из них "Альма".
На реке "Альма" в Крыму разбили в пух и прах и они очень гордятся (в Лондоне можете как туристы удостовериться), удивительно этой победой даже Австралийцы гордятся, входят в соединенное королевство.

Сообщение отредактировал Karel - 12.11.2013, 22:41

Потому что раскол произошел еще ранее. Россия - наследница Византии(Восточной Римской империи,восточного христианства),Запад - Великого Рима(католичество). Вроде бы христианство одно,а нет-не одно.)) Разница углублялась на протяжении веков в мировоззрении,ментальности. С победой протестантизма на Западе образовался с Россией(православием)не раскол,а вообще пропасть мировоззренческая,духовная. Но есть еще один нюанс. Борьба за раздел мира. С развитием капитализма мировоззрение западного человека претерпело коренные изменения,а западный капитал,элита осознала именно после наполеоновских войн,что на востоке появился неслыханный доселе конкурент и противник(в первую очередь Великобритании),к тому же с необъятными ресурсами. В ХХ веке выяснилось что ресурсы вообще уникальны по своему многообразию и количеству. Хартланд. Слышал такое понятие? Вот это Россия и есть,на которую точит зубы Западный мир в лице элиты уже не одно столетие. Хартланд. Поинтересуйся понятием этим,много интересного. После наполеоновских войн анти-русская направленность Запада приобрела стабильное состояние. Вечная холодная и горячая война.
ИМХО,раньше ислам подружиться с православием,чем католичество,а уж протестантизм в любом виде вообще никогда. И к сведению православных,если кто не в курсе. ) Капитализм,рынок,как любимая модель Рикардо,Смита,Мальтуса,Гоббса и других всяких попперов с хайеками - противоречит православию,православному мировоззрению совершенно. (Православные любители покричать о прогрессе Запада и отвращении к социализму(коммунизму)меня всегда забавляли поэтому).

Не знаю, надо почитать. Общался с католическим священником, католик срок отбывал под Челябинском и спорил с православным батюшкой.
Объяснял разницу между православием и католичеством, "триединство" и т.п, "Филиокве"
Помню что на Никейском соборе, проклял папа в Риме руководителя Византийского и наоборот Византийский проклял папу.
Ключевые страны исламского мира - ОАЭ, Саудовская аравия с западом дружат, Катар, где взорвали Яндарбиева, еще как дружит.
Как я думаю, слабых и тчедужных, особенно на востоке, не уважают.

Сообщение отредактировал Karel - 13.11.2013, 6:18

Для рассуждать об религиях есть более подходящая тема

Русское поле
Лучшая военная реформа проведена в 1943 году. Сталин вернул дореволюционные погоны и историческую преемственность
армии, ордена Александра Невского и Кутузова. Возродил офицерский корпус вооруженных сил.

Обоснуй

Курская битва ссылка

Вот и обоснование, также был ликвидирован институт двоевластия, комиссары становились подвластны непосредственно
воинским командирам, в статусе замов по полит. части

Сообщение отредактировал Karel - 15.11.2013, 23:39

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Все по старому. Бе заграна пускают.

Сиротинин Николай Владимирович

Под натиском 4-й танковой дивизии Хайнца Гудериана, которой командовал фон Лангерман, части 13-й армии отступали, а вместе с ними и полк Сиротинина. 17 июля 1941 года командир батареи принял решение оставить у моста через реку Добрость на 476-м километре шоссе Москва — Варшава одно орудие с расчётом из двух человек и боекомплектом в 60 снарядов прикрывать отступление с задачей задержать танковую колонну. Одним из номеров расчёта стал сам комбат; вторым добровольно вызвался Николай Сиротинин.

Орудие было замаскировано на холме в густой ржи; позиция позволяла хорошо просматривать шоссе и мост. Когда на рассвете показалась колонна немецкой бронетехники, Николай первым выстрелом подбил вышедший на мост головной танк, а вторым — замыкающий колонну бронетранспортёр, тем самым создав пробку на дороге. Командир батареи получил ранение и, поскольку боевая задача была выполнена, отошёл в сторону советских позиций. Однако Сиротинин отказался отступать, поскольку при пушке по-прежнему оставалось значительное количество неизрасходованных снарядов.



Немцы предприняли попытку расчистить затор, стащив подбитый танк с моста двумя другими танками, но и они были подбиты. Бронемашина, попытавшаяся преодолеть реку вброд, увязла в болотистом берегу, где была уничтожена. Немцам долго не удавалось определить местоположение хорошо замаскированного орудия; они считали, что бой с ними ведёт целая батарея. Бой продолжался два с половиной часа, за это время было уничтожено 11 танков, 6 бронемашин, 57 солдат и офицеров.

К моменту, когда позиция Николая была обнаружена, у него осталось всего три снаряда. На предложение сдаться Сиротинин ответил отказом и отстреливался из карабина до последнего.


После боя немцы похоронили 20-летнего красноармейца со всеми воинскими почестями.

Ольга Вержбицкая, жительница села Сокольнич рассказывала:
"Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка Сиротинина. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей. Мне, как знающей немецкий язык, главный немец лет пятидесяти с орденами, высокий, лысый, седой, приказал переводить его речь местным людям. Он сказал, что русский очень хорошо сражался, что если бы немцы так воевали, то давно уже взяли бы Москву, что так должен солдат защищать свою Родину — фатерланд… Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб»."


Обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Фридриха Хёнфельда в своем дневнике отметил:
"17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?"

Про подвиг артиллериста снят документальный фильм "Один в поле воин"

Думал - и че это у меня вызывает симпатию тов.Стариков? Патриотизм,который он пропагандирует, книги его интересны,хоть и натягивает иногда сову на глобус,не все в его исторических изысканиях беспорно... А тут вот оно... ))) Нравится мне когда люди способны так двигаться.Сталинисты должны быть все такие.)))) И спокойствие его внутреннее имеет объяснение... Не пиар Старикова!! Я к его деятельности ровно отношусь

Не знаю куда разместить. Просто прикольно.))) Начало...